Я — палестинец! опрос

75 комментариев

Много- много лет назад, на заре моей олимовской жизни, в приватной беседе с одним израильтянином-саброй, я был очень удивлен, когда он назвал себя «палестинцем»! В моем сыром самосознании «палестинец» — это арабский террорист, в лучшем случае – просто араб. В ответ на мое изумление, мой приятель объяснил, что араб – он и есть араб.  А он, приятель, то есть, родившийся в Тель-Авиве еще до создания государства Израиль, и есть самый настоящий палестинец, ибо родился в Палестине.

Сегодня, годы спустя, я понимаю, что в словах моего знакомого было больше позерства, чем  объективности. Но, размышляя об этом, я пришел к неожиданным для себя выводам.

Почему мы, граждане Израиля, называем арабов, проживающих в Израиле – палестинцами?  Какое они имеют отношение к Палестине? Почему мы сами добровольно пожаловали им такой статус? И это в ответ на то, что они называют Израиль «сионистским образованием»,  не признавая ни название нашего государства, ни его статус, ни наличие государства вообще?

Я уже не говорю о том, что гордые сыны (и дчери) арабского народа название своего государства и собственную национальность выговорить не могут. Как известно арабы не выговаривают букву «П». Вы можете себе представить, например, чтобы все жители России не выговаривали букву «Р» —  поголовно! «Мы – лусские!» 

А вот палестинцев это не смущает – весь мир называет их государство Палестина и лишь они – Фалестин. А, между прочим, всего каких ни будь пятьдесят лет назад  они и слышать не хотели это название – Палестина, предпочитая называть себя иорданцами, сирийцами и даже египтянами, но ни как не палестинцами, отмеживаясь таким образом от евреев Палестины.

И вот на горизонте политического терроризма появляется «небритая семитская морда» Ясера Арафата. Будучи человеком весьма не глупым, он понимал, что создание государства надо начинать с названия. И так возникает ООП – Организация освобождения Палестины, хотя никто эту самую Палестину не захватывал. Будучи верным последователем мудрой троицы Ленин-Сталин-Мао, Арафат решил, что для создания арабского государства Фалестин, нужно сначала разрушить еврейское государство Палестина и присвоить не только название, но и землю.

Само название «Палестина» — чисто синтетическое слово, придуманное римлянами во втором веке нашей эры. Впервые оно встречается в отчетах прокуратора Иудеи в 136-м году НЭ, хотя еще на протяжении двух веков эту землю продолжали называть «Иудея». Тем не менее, желая уничтожить всяческую связь этой земли с евреями, римляне в официальных документах стали называть ее именно «Палестина», хотя это название и не имеет ничего общего с древним народом филистимлян.

Более того – проживающие на территории Израиля арабы тоже ничего общего с филистимлянами не имеют. Большей частью они потомки кочевников, а также потомки евреев, перешедших в ислам под давлением крестоносцев и, позже, арабских завоевателей. Несколько арабских кланов, в основном проживающих в Яффо, Рамле, Хайфе и Акко утверждают, что являются потомками самих крестоносцев и поэтому исповедуют христианскую религию. В любом случае – ничего общего с филистимлянами, исчезнувшими тысячи лет назад, они не имеют.

И если мир привык называть эту землю странным словом «Палестина», то у евреев куда больше прав называть палестинцами именно себя. А арабы – они арабы и есть!

ПС: Под территорией Израиля я подразумеваю всю территорию в сегодняшних границах!

Метки: , ,

75 Replies to “Я — палестинец! опрос”

  1. Re: всю территорию в сегодняшних границах!
    Там несолько статей. Вс фишка в том, что купить у владельца в нашем случае, было не достаточно, т.к. владельцами одной и той же земли могли считаться несколько независимых семей( от правителя, до арендатора и даже до батрака( пойди сегодня проверь, что он был батраком!).А новая власть, вместо того, что бы разработать законы, воспользовалась уже приобретенным частным образом и переданным в ККЛ( именно эти купчие вы и видели, но по шариатским законам хозяевами себя считали, и считают еще и другие персонажи) и так же захватом бесхозных земель. В общем, когда-то не сделав эту работу( законодательную) и была заложена мина замедленного действия.С другой стороны — «аколь итапех ле това» теперь это их удрживает от создания пг, что тоже не плохо.

  2. Re: всю территорию в сегодняшних границах!
    нет нет — ну что Вы!!! Я то лучше Вас знаю, какие купчие я видел! Извините за напор:) Я говорю о купчих Аарона Шлуша и Аарона Маза, подписанных чиновниками турецкого земельного ведомства. Никаке ККЛы и Сионисты тут не причем — это частная сделка! Причем она проведена по всем правилам тех лет, с проверкой прав на владение и никакое правило «четырех ночей» или правило «масличной рощи» тут не учавствовало! Я далек от мысли, что все сделки о покупке земли были честными, но знаю наверняка, что были и честные сделки!

  3. спасибо

  4. Кстати, по-гречески «вера» — пистис или докса (синоним).

  5. ну Вы тут нагромоздили)) «вероятно», «предположительно» )) это исследования «британских» ученых!
    Я не доверяю ни Далю, ни тем более Вики! В Торе слово Палестина не упоминается! Флавий называет эту землю Иудеей и никак иначе!
    Слава Богу, что так как Вы считают не все, иначе уже бы давно американские «миротворцы» навели порядок в Иудее-Палестине-Израиле, утопив нас в море

  6. Re: всю территорию в сегодняшних границах!
    Так я с Вами согласен — с нашей стороны все сделки были честные( это потом «комитетчики» уже делили между собой, после 48 года). Все, кто покупал землю( и неоднократно, как в Исраельской долине), были честнейшими и благороднейшими людьми( да благословенна их память).Это с арабской стороны были( и есть) постоянные предъявы, и именно, что бы их не было нужны были свои законы на земельную собственость( как, впрочем и все остальные), а это не было сделано.И именно это дает надежду арабским «беженцам» и их многочисленным потомкам требовать возврата.
    вот смотрите еще 1929! году комиссия Хоуп Симпсон писала:
    In ancient times Esdraelon was the granary, and by the Arabs is still regarded as the most fertile tract of Palestine. The soreness felt owing to the sale of large areas by the absentee Sursock family to the Jews and the displacement of the Arab tenants is still acute. It was evident on every occasion of discussion with the Arabs, both effendi and fellahin.
    Комиссия Хоуп Симпсона не поверила еврейским данным о 688 семьях. Она пишет:
    It is also to be recorded that the number, 688, does not by any means include all the families who were displaced. According to the records of the Area Officers at Nazareth and Haifa, the number of » farmers » displaced from those villages was 1,270, nearly double the number accounted for in the Memorandum. In addition to farmers, there are, of course, many other residents who, though not in occupation, have interests in the land. With reference to these the District Commissioner, Northern District, writes:
    » It appears quite clear that the persons who claimed, or at any rate who received compensations, by no means included all those who had interests in land, who according to the census figures amounted to 4,900. The census figures are usually taken as being about 20 per cent, below the truth, owing to the objections to a census which was connected with military service».
    Это я к чему — что ситуация очень запутанная, и, если бы в свое время были написаны четкие законы, то … А так — черт ногу сломит.

  7. Re: всю территорию в сегодняшних границах!
    вот тут я АБСОЛЮТНО с Вами согласен — ситуация крайне запутаная. На мой взгляд, до того как выяснять отношения с арабами, неплохо бы самим евреям прийти к общему знаменателю. Когда у нас будет мнение большинства (не 99,9 процентов а хотя бы 75) можно начинать диалог

  8. Re: всю территорию в сегодняшних границах!
    Насчет перой части — хорошо бы, но, два еврея — три мнения.А вот насчет второй — диалога, тут, имхо, безнадежно. Настолько различны понятия о добре и зле( не противоположны, а лежат в разных плоскостях), что омневаюсь, что можно хоть о чем-то договориться.

  9. Просто ошеломительный ответ на ссылки. Если уж переходить на мою личность («нагромоздила» и прочие обвинения), то хоть поделитесь великим секретом: откуда дровишки про «Фелистию»? Слово какое-то кошачье, не греческое:)

  10. Пока нас не утопили: слово «фелис» латинское и означает семейство кошачьих;)

  11. вторгшиеся

  12. Кто такие «палестинцы»?
    Филистимляне, плиштим — вторгшиеся
    именно вторгшиеся, а не пришельцы, на Земле Израиля, враги Израиля.
    связь с древним народом, думаю, только смысловая.
    в Торе они упоминаются как народ, если правильно помню, живущий на Земле Израиля, один из теx народов, который нужно изгнать.
    И если мир привык называть эту землю странным словом «Палестина», то как привык, так и отвыкнет 🙂

  13. В самом начале 50х годов в Самаркандской синагоге стоял ящик, куда надо было класть деньги «на Палестину».

  14. Я думаю, слово «палестинцы» скомпрометировано навсегда, мои знакомые сабры с негодованием отвергают попытки даже в шутку назвать Израиль Палестиной, и не принимают отсылки к нашим ашкеназским предкам, ехавшим в _Палестину_ на паломничество или навсегда.

  15. Re: Кто такие «палестинцы»?
    +1. миру почаще надо узнавать о переводе названия плиштим. Раз арабы кричат о том, что их оккупировали, то мир должен знать кем они себя называют:)
    Связь названия земли с древним народом в 135г., а затем другая связь — разных народов с прижившимся названием земли в начале ХХ века.

  16. Как часто бывает в «американском» опросе, неверны все пункты!
    1,3: Люди, родившиеся на территории Израиля до 1948-го года, в 48 году превратились в израильтян, поэтому не называются палестинцами.
    2,4: Когда арабов называют палестинцами, я вздрагиваю, потому что слышу в этом призыв к войне — поскольку палестинцам должна принадлежать Палестина, а это ведь старое название земли, которая у меня под ногами.
    5: Язык навязывает людям представление об истине и лжи. Если бы можно было (волшебством) из общественного сознания вытравить термин «палестинец», поводов для стрельбы было бы меньше, так что мне — НЕ ВСЁ РАВНО.

  17. А спор в чём? Геродот бросил словечко, Адриан его позже использовал… пусть будет так. Главное, что вся эта завезённая в качестве земледельцев шелупонь (в большинстве своём Турками) никакого отношения не имеют к древним корням земли и её названию.
    А тот сабра, Борис, просто повторил слова Голды Меир 🙂
    «Я -палестинка. Но я не люблю это имя. Его придумали римляне, чтобы разозлить побежденных евреев. Почему нам надо использовать название, которое унижает нас? Христиане унаследовали имя от римлян, и британцы предпочли использовать именно его, когда речь зашла о подмандатных территориях. Местные арабы подхватили его, объявив своим национальным древним именем, несмотря на то, что они даже не могли правильно произнести его и выговаривали другое слово — «филистин».

  18. Гриша — да нет спора! Просто сейчас? в свете полемики в Фейсбуке «Расстреливать нелицензированных гидов или мочить в сортирах», все ломанулись читать именно этой пост в моем ЖЖ!!! На минуточку забыв, что это не публичная арена, не трибуна университетской аудитории, а частный журнал, дневник, в котором я волен писать все, что захочу!!!! Но, собаки спущены))) И никого не волнует, что я написал, что это лишь версия, и что высказывание не мое и тд!!! Цель иная!
    «Детская болезнь левизны» у многих не проходит никогда

  19. Я понял, но добавлю по теме статьи хорошую ссылку. М.б. будет интересно Вашим читателям: http://saba34.narod.ru/ttans.html

  20. спасибо! Как раз вчера изучал архивные фото периода Абдаллы — прадеда))

  21. Крестоносцы были бандами голодных псов, насыщавшиеся по дороге к эфимерной святыне. Более кровожадных захватчиков наша земля не видела. Некоторые евреи, чтобы спастись, «прятались за полумесяцем» — там было безопаснее.

  22. Гиды (продолжение)
    Пользователь сослался на вашу запись в «Гиды (продолжение)» в контексте: […] http://tomcat61.livejournal.com/337918.html?thread=5322238#t5322238 […]

  23. Гиды (продолжение)
    Пользователь сослался на вашу запись в «Гиды (продолжение)» в контексте: […]   Я — палестинец! опрос […]

  24. uoi:

    Ради Бога, люди. Почитайте историю. Собрались тут и об*ираете народ.
    А мы говорим «Англия» а не Ингланд (England) потому что выговорить не можем что ли? Или это нормы нашего языка? В каждом языке есть какие-то буквы, каких-то нет. Не знать этого -… У нас нет ü и ö, и что?
    Бред! Читать прям противно этот негатив.
    Видимо, сомнительное чувство превосходства Вашего, очевидно, Вас бодрит.

    1. Борис Брестовицкий:

      чувство юмора еще никто не отменял

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.

Свежие записи

Метки

100 лет Тель-Авиву Queen Акива Вайс Александр Вертинский Александр Леви Александр Пенн Америка Американская колония в Яффо Аполлония Афганистан Ахузат Байт Баухауз Блюз на идиш Борис Брестовицкий Венеция Византийская империя ЖЖизнь Зина Дизенгоф Иегуда Магидович Иерусалим Израиль Италия Кладбище на улице Трумпельдор Кфар-Сава Маньшия Меир Дизенгоф Наполеон Неве-Цедек О как! Палестина Рим Россия Сегодня много лет назад Сердце города Тель-Авив Тиш Улицы Тель-Авива Флорентин Фредди Меркури Яффо авиация американская колония в Яффо арабы армия архитектура афоризм базар за базар барон Ротшильд без галстука бульвар Ротшильд вино внутренние органы война вопросы-ответы воспоминания очевидцев вспомним молодость вы против кого дружите гид в Тель-Авиве гимназия Герцелия глюки гостиница Палатин грустно двухколесное дети диалоги дни открытых домов в Тель-Авиве друзья дядя Миша евреи женщины жизнь прекрасна загадка записки на салфетках засветился зеленая тумба злачные места история история Израиля история Тель-Авива кама зман ата бе арец кафе "Касит" кино книги компьютерное корабль "Руслан" кофе кошки курительные трубки кушать подано легенды Тель-Авива любимцы города любовь мединат Тель-Авив мемуары метрай мужчины музыка на правах рекламы наша раша неизвестная история нелегалы памятники Тель-Авива пароходы первые цветные фотографии Тель-Авива петросянщина пиво площадь Альберта площадь Дизенгоф площадь Медина порт последний рельс поэты правило виноделов праздник прогулка в сердце города прогулки по Тель-Авиву путешествия работа разbeerтуализация размышления размышлизм разочарование разрушая мифы рак бе Исраель русские израильтяне рынок Левински скребущие небеса смешно и грустно смотри и слушай старое тель-авивское кладбище старые фотографии Израиля старые фотографии Тель-Авива тель-авивские байки тель-авивские истории тель-авивские кинотеатры тельавивости тельавивости тенденции тенденция традиция трубки курительные туризм улица Алленби улица Бялик улица Герцель улица Герцль улица Дизенгоф улица Лилиенблюм улица Нахалат Беньямин улица Нахалат Биньямин фантазия фильм о Тель-Авиве фотографии фотографии Израиля фотографии Тель-Авива читая газеты что в имени твоем чудеса Израиля чудеса улицы Алленби шутка юмора шутка юмора экскурсии экскурсии Бориса Брестовицкого экскурсии в Тель-Авиве экскурсии в Яффо экскурсии по Тель-Авиву экскурсия экскурсовод по Тель-Авиву я - это я

Please follow & like us :)

Архивы

Рубрики

Подписаться на нас

Страницы