Теперь, когда Гилад Шалит дома, я могу говорить. До этой минуты говорить было сложно. В голове моей говорили два голоса — отца и гражданина.
Итак, вопросы…
Сколько дней пройдет до следующего похищения израильтянина?
Сколько тысяч террористов за него придется отдать?
Где Израиль возьмет столько террористов?
Где Израиль будет их содержать?
И очень важный (для меня) вопрос — когда, наконец, армия Израиля и его спецслужбы, вместо бухгалтерии и театральных постановок займутся своей непосредственной ?
Почему никто не вспоминает товарищей Гилада по танку, погибших во время его похищения?
Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам будущих жертв освобожденных террористов?
Как быстро семья Шалит увезет Гилада из Израиля навсегда?
Еще? Или хватит? Все равно ответов нет…..
Posted via LiveJournal app for iPad.
я живу в Тель-Авиве 
пока это от нас зависит…пока!
Re: что мы должны сделать, чтобы отбить у палестинцев ох
освобождением заложников должна заниматься армия. Каждый солдат ЦАХАЛа ( и я в прошлом и мои дети) давал присягу на верность родине и в ней ей слова о готовности умереть за свою страну и за свой народ. На войне иногда погибают солдаты, что делать…
Но когда солдат умирает за народ, это больно, но правильно. А вот когда народ умирает за солдата — это и не правильно и еще больнее
Пока, да. Я не склонен считать сделку по Шалиту чем-то определяющим, ну кроме того, что она показала всему миру то, что тут уже давно всем ясно. С другой стороны от Израиля не Аббас и ФАТХ, а ХАМАС. Возможно, это не так и плохо.
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
Никто из нас такого права не имеет. Это чудо, что парень выжил эти годы, не сошел с ума, что его семья все эти годы не замолкала ни на минуту.
И негоже считать деньги его родителей, и уж тем более накликивать будущие похищения.
Re: Тоже вопросик.
«Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — политологический термин, который является обобщающим наименованием специфических крайне правых политических движений, идеологий, и возглавляемых ими политических режимов диктаторского типа.» (Это из Википедии).
Вообще-то у нас демократия, а не фашистский режим, так что израильтянам не от чего отказываться, и им это и не грозит.
Наверняка существуют и у нас группы фашистского толка, придурков ведь везде хватает, но у нас нет такой исторической традиции, как в некоторых очень больших (до сих пор) по территории странах.
Re: Тоже вопросик.
Как-то Вы быстро с ним согласились…
Да, если Хамас окончательно подомнет под себя ФАТХ, это не плохо…с одним волком легче драться. чем со стаей
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
деньги я не считаю. Я лишь сочувствую тем семьям, которые не могли себе такое позволить. А цена жизни их сыновей была не меньше цены жизни Гилада.
Во!!!! Это гениально!! Давайте обвиним меня во всех предстоящих преступлениях ХАМАСа!!!!
Re: Тоже вопросик.
а я не против, чтобы меня считали фашистом! По определению, в этом слове ничего плохого нет!!!
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
меня ставит в тупик тот факт, что недовольные сделкой предъявляют претензии семье вместо того, чтобы идти по адресу: вместо мицпе-ила — в иерусалим. не мне и не вам обсуждать моральные аспекты существования гилада шалита.
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
Я ни Гиладу, ни его семье никаких претензий не предъявляю. Я рад, что он вернулся… Но мне было бы интересно узнать у него, что он сам по этому поводу думает. О цене этой сделки. Нет не сегодня… через полгода.
А в Иерусалим идти поздно. Но зато у нас у всех будет возможность пойти на избирательные пункты…. очень надеюсь, что у всех.
Re: что мы должны сделать, чтобы отбить у палестинцев ох
Все вроде бы так, но есть одна проблема: у нас не разделить — вот народ, его жаль, а вот солдаты, они приняли присягу…
Да, есть еще дети…
Но мы все — как умные Эльзы. Не спасать, потому что потом может произойти то, что, в принципе, и без сделки может случиться…
Re: что мы должны сделать, чтобы отбить у палестинцев ох
или Вы меня не поняли, или я плохо объяснял.
Спасать!!! Спасать!!!! Но то, что произошло сегодня, это не спасение. Это торговля!!
Спасение было в Энтебе, в Мюнхене и тд….
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
«как гилад будет смотреть в глаза» — это не вопрос. это именно претензия. так, по крайней мере, я это вижу, возможно вы не это имели в виду.
и несмотря на то, что логика говорит о возросшей опасности, заниматься шаманством по вызову огненного дождя, который срочно и немедленно должен пасть на нашу голову,это… ну, на мой взгляд, взгляд матери, … я ищу подходящее слово… скажем, неправильно. и именно как отец двоих солдат вы вроде как должны это понимать.
Кроме того, у ХАМАС нет в анамнезе премий мира, приемов в Белом Доме, выступлений с трибуны ООН и т. п.
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
может я не правильно сформулировал предложение, но претензий у меня нет. Гилад в происходяящем не виноват. И по поводу огненного дождя я ничего не говорил. Но ты (Ана, мы же уже давно были на «ты») же понимаешь, что эта тысяча террористов не перевоспитались в «израильских застенках». Они набрались опыта и злости, а сделка по обмену лишь доказала правильность их действий. Вполне логично предположить, что для освобождения оставшихся 11 000 они пойдут тем же путем!!!
угу…дадим им премию мира за освобождение Гилада?
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
приямо сейчас у ваших коллег — РТВИ — идет прямое голосование… 75% респондентов считают, что после освобождения Гилада количество похищений израильтян увеличится.
Три четверти зрителей! Три четверти так считают. не я один
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
а, точно, на «ты», сорри.
никто же не утверждает, что в газе этих прекрасных ребят ждут теплицы и молодые розовые кусты, требующие непрестанного теплого ухода. но следующим и немедленным шагом правительства и парламента должно стать изменение концепции поведения в заданных условиях.
все «безопасники», сидевшие сегодня у меня в студии, твердили в один голос одно и то же — нет лидера, нет однозначно выработанной политики поведения. и вот здесь — главная наша ахиллесова пята (если их, этих пят, может быть больше одной)
Re: Тоже вопросик.
Тогда пардон…
А какой фашизм Вам больше нравится: итальянский, немецкий, испанский или советский? И за что?
нет лидера, нет однозначно выработанной политики пове
вот это действительно проблема… позор на наши умные еврейские головы
Re: нет лидера, нет однозначно выработанной политики по
увы, мы совершенно доебались до мышей (с)
Re: Тоже вопросик.
итальянский, сплотвший нацию, испанский. пподнявший уровень жизни в стране в разы…
нам совсем не помещает сплотить нацию… и заодно поднять уровень жизни
Re: нет лидера, нет однозначно выработанной политики по
+ много 😦 и очень грустно
Нигде не увидела сравнения : худой, измученный молодой человек после пяти лет плена и полные сил, здоровые мужики после 10 лет израильской тюрьмы.
так это же не вопрос. О том, что у этих «несчастных» условия содержания на уровне хорошей гостиницы уже сотни раз говорилось. А как содержался Гилад мы никогда не узнаем
Ага, на троих. Машалю, Нетаньягу и Шалиту… Кстати, тут у нас с другом идея возникла. Похитить Шалита, и обменять его у Хамаса на этих (или других) террористов обратно, раз они его так ценят.
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
после каждой сделки такое говорят.
в данном случае мнение народа, ни разу в жизни не сидевшего ни на одном из заседаний хотя бы комиссии кнессета по иностранным делам и обороне никого, простите, не волнует, кроме журналистов — мы тоже ищем какие-то новые грани и чем заполнить эфир. для эфира это хорошо, а так — нэт (с) а для успокоения можно посмотреть, например, хронику похищений.
У меня другое предложение — похитить кого-то из членов кнесетта… За него еще больше дадут. Я даже знаю, кого именно:)
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
выборы на носу… не забудет народ до выборов всей этой катавасии
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
народ у нас, как показывает опыт, разный.
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
тут выше я как раз об этом говорил…даже Гилад нас не сплотил — 78% и 22% \то слишком большая разница
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
вапще-то 79 и 14, но кто считает
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
79 + 14 = 93 🙂
Да что там мелочиться, можно сразу весь кнессет 🙂 Но, с другой стороны, Шалит — вариант уже проверенный, раскрученный…
Так, хорошо, не буду пытаться ерничать.
Вы дали весьма уверенное указание, как должен действовать танкист в подобной ситуации. На чем оно основано? Скажу сразу, с определенной долей уверенности (потому, что есть всякие нюансы и всякие ситуации и указания периодически меняются), исходя из моих знаний, а я служил и служу в израильских танковых частях, то что Вы сказали — полная чушь. Теперь, как прикажете к этому относиться?
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
и 7 процентов затрудняются ответить.
Дома? Слава Б-гу!
А теперь я на их месте уехала бы из Израиля.
по принципу «за одного битого…»??
Если я сказал чушь ( а я не танкист, у меня быыла другая «работа»), то может Вы, как танкист, нас просветите? Что должен делать оставшийся в живиых танкист, после попадания в танк ракеты?
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
RTVi показали 78 и 22
так и будет!
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
ну, я не сторож…хх.
И это будет правильно. Потому что с ужасом предвижу, чем они начнут здесь заниматься…:(
Re: Как Гилад сможет смотреть в глаза родственникам буд
да ладно… это я так, придираюсь:) пять больше, пять меньше… все равно, понятно, о чем народ думает…
даже если он и не знает, что творится в «секретных» комнатах
дык…и коню понятно!
Re: Тоже вопросик.
Испанский фашизм (цитирую отсюда: http://www.o-spain.ru/articles/history/franco) :» Около 400 тысяч республиканцев покинули страну, более миллиона попали в тюрьмы и трудовые лагеря. Потери Испании составили 400 тысяч погибших на войне и 200 тысяч, казненных после ее окончания.»
Цифры по Италии не нашел. Да, резко уменьшилась эмиграция, а потом совсем прекратилась (как и СССР).
Но что-то плохо кончали фашистские режимы. Да и не хочется, пожив при одном фашистском режиме, попадать в другой.
Re: Тоже вопросик.
людям свойственно извращать идею. В оригинале фашизм- это всего лишь сплочение!!!!
Очень трудный вопрос, честно. Я думаю, что знаю (заметьте, не уверен). Наверное не стоит писать в интернете — на всякий случай. Склоняюсь к тому, что не всякий попал бы в плен, но в такой ситуации в Израиле может оказаться как раз всякий, и не по своей воле.
Вы считате, что правила поведения танкиста — военная тайна?
Я служил в армиях двух государств — СССР и Израиля. И точно знаю, что в обеих этих армиях во время боевых действий танкисту (любому экипажу любой боевой машины, от самолета до подводной лодки) ЗАПРЕЩЕНО покидать машину до тех пор, пока она сохраняет боеспособность, либо экипажу ничего не угражает. В противном случае это приравнено к дезертирству. Поправьте меня, если я не прав? Но танк Гилада не взорвался и даже сохранил способность к движению. Система автоматического пожаротушения сработала, угрозы взрыва небыло