Итальянская группа “Матия базар” с песней “Маленький мат”. В песне поется примерно следующее:
“… весь мир – белые шахматы, а ты – черная королева.
маленький мат, твой белый король обязан тебя победить.
ты — черная королева и твоя судьба – маленький мат.
всегда только мат, нет победы!”
Последние дни со страниц газет не сходит портрет Марголь (Маргалит Цаанани — израильская певица йеменского происхождения). Даже палаточники отошли на второй план. Я не собираюсь анализировать виновна она или не виновна, Это дело "внутренних органов". Меня во всем этом "геволте" поражают два аспекта.
1. Человеку кто-то должен деньги…. Неважно, бывший ли партнер по бизнесу или сосед. Должник не спешит рассчитаться. В любой цивилизованной стране "пострадавшая" сторона обращается в суд, который выносит свое решение о взыскании долга. В любой стране, но не в Израиле. У нас такой суд затянется на долгие годы, если не десятилетия. И даже через годы вовсе не факт, что ваши внуки получат от должника деньги. Суд может принять решение, что данное дело не представляет для него (суда) интереса и элементарно его закрыть. А может решить, что должник вам ничего не должен.
Вот и получается, что люди все чаще и чаще вынуждены обращаться к ОПГ. У тех дела делаются быстро и свой процент они вынуждают (выбивают) из задолжавшего вам деньги и проценты. К сожалению примеров этому становится все больше.
2. Повторяюсь — я не хочу говорить о виновности Марголь…. Я прочитал комментарии к заметке о случившемся на УНЕТ. И холодок пробежал по коже. Какие там высказывания —
— мой папа не разрешает сестре встречаться с тайманцем и я согласен!
— жаль, что Эйхман не сжег всех ашкеназим в топке!
— все "мизрахим" (восточные) — наркоманы и преступники!
— каждый, кто умеет громко выть, считает себя королем восточной музыки.
— вам мало наших детей*, вы взялись за наших певцов? (имеется ввиду история с йеменскими детьми)
я живу в Тель-Авиве 
Перечитала честно то, что написала — слово «власть» не разглядела.
Re: К мафии нас толкает не судебная система,
И как добиваться будете? Мафию отметаем, суд помочь не может… остается сесть в уголок и плакать… но уголка-то уже нет.
Или все же добиваться своего
и жить пока в палатке?
Re: К мафии нас толкает не судебная система,
Боюсь, что те, кто опустил руки, опустили их слишком рано.
В принципе, оцаа ле поаль работает вполне активно, надо только давить и не отступаться. Когда они хотят, они действуют очень четко.
А кто у нас в роли «мстителей»?
И кто запускает «бой за чистоту рядов работников сцены и окрестностей»??? Зрители? критики?
суд бессилен — значит государства уже нет 😦
Re: Или все же добиваться своего
А здесь вступает другой принцип наших с вами компатриотов: мы нетерпеливы и хотим всего сразу и побыстрее.
Да, иногда стоит некоторое время пожить в палатке, чтобы потом добиться своего. Как это ни странно звучит сегодня.
Но добиться по закону, а не при помощи бандитов. Для этого не наджо было ехать в Израиль, можно было преспокойно оставаться в России и быть гордым дружбой с бандитами.
Re: К мафии нас толкает не судебная система,
замечательный пример
Re: К мафии нас толкает не судебная система,
Не хотят, видимо. Ну сколько я могу «не отступать»?
В том-то и дело, что они работать всегда должны. А не «когда хотят»
Когда они хотят, они действуют очень четко
а разве они не должны работать тогда, когда Я хочу, а не тогда, когда ОНИ хотят???
Вот мафия (если я к ней обращаюсь) работает тогда, когда Я хочу!!
А ведь я плачу налоги, то есть зарплату этой самой судебной системе
Re: Когда они хотят, они действуют очень четко
Должны. И никто не говорит, что эта система совершенна, она далека от этого.
Но вот попадать в зависимость от бандитов я не хочу, спасибо, плавали, знаем. Я не хочу жить в России и по российским понятиям, я хочу жить по местным, очень не совершенным, но законам. Мне так спокойнее, и за себя, и за детей, и за страну.
Re: Или все же добиваться своего
при всем моем личном к Вам уважении — не согласен!!! Я ни зачто не соглашусь жить в палатке, подвергать риску здоровье детей… Я сам пойду выбивать свои деньги. Уж лучше вместо палатки я сяду в тюрьму, но семья моя будет жить в собственной квартире
Re: К мафии нас толкает не судебная система,
Да нет, не замечательный.
Но пример.
Да, обидно, кто же спорит. Мне и на дороге обидно, когда меня подрезают, когда мне не уступают того, что мне положено по правилам, то есть, по закону.
Но еще раз — лучше несовершенный закон, чем идеальный бандитизм.
Re: Или все же добиваться своего
Можно, конечно, и в палатке. Особенно с грудным ребенком это прикольно…. или старикам в палатке — кайф.
Я могу понять, почему гражданин должен бороться с мафией. Но понять, почему законопослушный лояльный гражданин вынужден вступать в борьбу с государством, добиваясь своего… когда это «свое» ему, вроде как положено — этого я понять не могу.
Re: Или все же добиваться своего
Что ж, каждый выбирает для себя.
Лично я в тюрьму не хочу.
Мне там не нравится. Даже при полном ощущении своей правоты и удовлетворенном чувстве справедливости.
Re: К мафии нас толкает не судебная система,
за то, что Вас на дороге подрежут Вы к бандитам не пойдете. Но если вопрос (не дай Бог) будеет касаться здоровья и благополучия Ваших близких, а оцаа лепоаль работать не ЗАХОЧЕТ… задумаетесь!!
Re: К мафии нас толкает не судебная система,
Так тут, вроде как все за закон. Но, когда деньги забрали и обратно их не отдают — это ж бандитизм и есть.
Re: Или все же добиваться своего
То есть, вот этого вы понять не можете, а как «законопослушный лояльный гражданин» встпупает в сговор с бандитами — понимаете?
Это все хорошо, когда бандиты помогают тебе. А если твоему оппоненту? Тоже все правильно и справедливо? Лучше жить в палатке, когда бандиты отняли квартиру, чем жить в палатке, пока добиваешься денег по закону? По мне — одна фигня.
Почему-то все говорят о восстановлении справедливости по отношению к кому-то. А если бандиты начнут «восстанавливать справедливость» по отношению к вам?
Re: К мафии нас толкает не судебная система,
Вопрос: как прижмет.
Re: Или все же добиваться своего
мне тоже в тюрьме не понравилось…
Но подвергать риску свою семью мне нравится еще меньше!!!!
Re: К мафии нас толкает не судебная система,
Нет, смею вас уверить.
Я судьбу своей семьи бандитам вручать не намерен.
И снова: почему мы все время говорим о справедливости, которую бандиты восстанавливают для нас. А если НА НАС для кого-то? Тоже правильно и хорошо? Или мы такие все правильные, что к нам «разборки по понятиям» не применимы?
Re: К мафии нас толкает не судебная система,
Да я говорю не о том, что к бандитам обращаться надо, а о том, что, обращаясь в суд — мы, выходит, к тем же бандитам и обращаемся.
Re: Или все же добиваться своего
Да я вообще никому не обращалась — поняла, что законными путями нельзя — и забила. Когда прижимало сильней, не полагалась ни на бандитов ни на государство. Как в анекдоте: расслабилась и получала удовольствие.
Думаете, в государственном масштабе это правильно?
Я рада за вас, что у вас были силы и средства выбивать что-то из ацаат ле поаль. У меня таких возможностей не было — мне тупо надо было заработать на кусок хлеба. И потратить время на «выбивание» я не могла себе позволить.
Re: К мафии нас толкает не судебная система,
да речь вовсе не о бандитах. Речь об «альтернативной» справедливости. Если государство не в состоянии вас защитить — вы не будете вечность жить в палатке, ожидая пока государство ЗАХОЧЕТ проявить свою милость! Вы начнете искать свой способ, альтернативный!! Это может быть обращение к друзьям, к знакомым… к бывшему армейскому командиру, который теперь стал большим начальником, или к однополчанину, который теперь служит в полиции. Вы, в конце концов, можете и сами пойти и дать в морду!!! Говоря об обращении к мафии, я сам категорически не хочу этого делать. Именно потому, что много лет назад стал тем, к кому мафия пришла «выбивать» долг. Я под «мафией» подразумеваю альтернативу государству.
Дело не столько в суде, сколько в беззубой в частных долгах Оцаа Ле Поаль. Если должны банку или ирие — разденут. Если обычный человек пытается выбить свои копейки — плюют..
плюс мильон
Re: К мафии нас толкает не судебная система,
Ну, вообщем-то это объективная реальность. На государство полагаться не получается. Разве что иногда какой подарок даст.
Безусловно.
И вообще, все, что касается интересов обычного человека, требует колоссальных моральных и временных затрат, даже если платишь деньги.
Но ты просто предъявил неудачный пример.
А насчет комментариев… Ты бы почитал, что писали люди под одной статьей, где было сказано о больном ребенке, которого привезли лечить в ИЗраиль и просили помочь. Такое читать — карму портить.
Причем вообще суд? Спор у них из-за денег, которые они не поделили по понятиям, а не по какому-либо договору. Они договорились с ее агентом делить пополам доходы от деятельности молодой восходящей звезды. Доходы звезды разумеется во многих случаях левые и нигде официально не регистрируются. Агент занимался всей организацией концертов, а деньги они делили пополам с Марголь. Он решил, что Марголь хватит и 30% гонорара за находку звезды и написание пары песен. Марголь отказалась и они пошли к «борер» (не в суд разумеется). «Борер» вынес решение в пользу Марголь. Но агент отказался вернуть разницу за то время, когда он отдавал 30% вместо положенных 50-ти.
Так каким боком здесь мог помочь суд даже самый эффективный и справедливый, если обе стороны изначально предпочитают строить деловые отношения на понятиях?
вот об этом и разговор… что система у нас такая, что приходится людям обращаться не в суды.
да это не у нас система такая, а у конкретных людей, которые предпочитают закон понятиям, точнее платить налоги не хотят.
основная часть доходов у певцов восточного направления с частных концертов. львиная доля от этих доходов левая. формального договора у них тоже наверное нет. так с чем они могут пойти в суд? все по-черному.
действительно жаль, что у нас немалая часть шоу бизнеса ведется по таким принципам.
на самом деле мне кажется, что полиция не раскрутит это дело. пострадавшая сторона не будет сотрудничать с полицией и все развалится.
Расизм рулез… Со всех сторон. Увы.
Система системой, но это ведь публика специфическая, бизнес специфический, отношения специфические… Сам черт ногу сломит.
тоже верно… хотя это нмкого не оправдывает